刘积仁：企业进行产业链条的选择，往往不是共性的问题，而是个性的选择。软件产业是特别有典型意义的行业，这个产业在过去如果说十几二十年间出现了一些问题，或者说有一些发展，其中很重要的问题就是定位和选择，也就是我们一直在这个链条里试图找到我们应该在这个链条里处于什么角色，导致我们的成功和失败就是两个原因，一个是我们特别执着，另外一个是我们特别容易变。执着，中国软件业在发展初期以美国为目标，所有软件口号说要做中国微软中国IBM，当我们做出这样的定位时，忽略的就是企业的个性，这种口号实际上任何人都可以喊出来，但是对他自己拥有的资源，以及自己对市场的驾驭力时，这个口号就变成了空洞，到今天喊口号的公司都没有了，在远大理想面前我们牺牲了一大批有远大理想的企业。不认输的企业往往不能赢，你赢往往因为你认输，在企业发展过程中往往有很多政治化的问题，比如说什么是民族，或者什么是自我的，特别是软件产业发起时，大部分是大学的学者，他们心中的信念，拯救国家民族的一种崇高的责任感，跟五四运动差不多，我们以科技兴国，但是我们没有看到这样的产业，实际上是大的系统里的一个链条位置。

　　第二，造成了我们这个产业发展的很多问题，就是变，一个执着，我刚才说了执着害了一批人，变害了另外一批人。任何产业在发展的过程中，都有幼稚期到成熟期，一直发展到最后，但是软件行业给人的想象比较大，这几年做软件的人务实多了，我们说我们是制造业，我们是普通的制造工人，过去一说这个人做软件很了不得，或者做网络，就觉得这个人是世界上不同阶层的人，做的产品没有重量也没有形状，放在一个盘里卖一百或者卖几百或者几百万也可以，说有用解决了一个系统的基础设施，说没用一点也没有用。象大家打电话时使用了我的软件也不知道，付保险费时用了我的软件也不知道，在这些方面，将软件变成了很神秘的东西，从价值到资本市场想象空间，从业的人员，整个的这个产业特别的浮躁，也就是说任何一个人要做这个产业，不管原来是什么水平，只要过去是学软件，最后可能就是比尔盖茨了，另外就想到了上市。所以媒体的宣传主流也都是这个，谁谁谁一夜之间暴富了，但是暴富的概率很低，但是拉动了所有的人往这个放走。

　　企业发展的过程中就会遇到问题了，奋斗三年没有暴富，认为选错了，就要重新选择了，但是四年后又没有暴富，也认为错了。所以企业是今天做这个，明天做那个，所以执着和我们易变，是我们在产业链条里最难的。所以要有一个定位，你怎样看待这个产业，今天软件已经变的不神秘的，软件业已经很惨了，因为没有哪一个行业能够象全中国人这样更了解软件，从中央领导十八号令，到每个人的电脑软件，手机软件，就象大家知道方便面一样了，这时软件就一落千丈了，价值大家又重新认识了。比如说手机上购买软件是多少钱，购买一张软盘是多少钱，工业用软件是多少钱。在这样的一个过程中，我觉得我们这个产业的定位，特别是刚才几位，我听到陈总说创新首先就是模仿，再有理想，想一想，我们充其量做了十年，这个十年在什么样的基础上，是在别人发展的基础上，我们现在连拷贝的能力，都是在培养的过程中。所以我们在世界经济大格局的变化过程中，我认为我们的定位文化和我们过去讲中国人特别适合做软件，这二个东西一抵消之后可能有问题。

　　中国人特别聪明适合做软件，中国人又想迅速致富，又特别不适合做软件，软件特别漫长，需要细节系统的组织，团结作战，整个的过程跟制造业管理细节没有什么不同，需要高级工程师，需要基础工程师，需要有人做很多管理，比如你问别人在软件公司做什么，回答是软件过程管理等，大家可能会奇怪这是什么职务，因为认为软件公司就是创新。我看中国政府对软件产业的重视，比汽车产业还重视，重视到什么程度呢，动员了更有远大理想的人员投身到软件行业，使得我们不能扎扎实实看软件行业，过去我们最瞧不起的就是印度人，认为印度人做的事不是我们中国人做的事，这就跟北京人看服务行业一样，到北京餐厅里一看没有北京人做服务，因为认为这是四川人做的。

　　但是今天走过来，我们看印度的情况，中国的软件行业不用转到国外去，在中国市场就够了。印度的GDP不到我们的十分之一，整个人均收入比中国低一个水平。印度国内市场整个软件份额中国的十分之一不到，但是整个软件的产值跟中国差不多，中国略多一些。中国软件制造业跟传统的制造业不同，我们的人力资源成为全世界共享的受过教育高智商能够为全世界服务的人员，我认为印度在未来IT发展过程中，中国软件业不能融入到世界产业链条中，定位如果跟美国一样，做产品创新，我觉得还有相当的路要走，但是成为全世界软件服务加工的基地，就象现在的印度，印度软件产业里差不多百分之十到二十，是为美国人接电话，很难想象美国人打电话被印度人接过去，但是我有一次坐飞机看到一个短片，非常感动，知道了什么是一个产业的基本竞争力。印度人说英语标准，专门有学校培养说美国人的口音。印度穷人家的孩子，不知道美国在那里，专门有一批人组织他们背地图，知道什么楼的旁边有什么街道，如果美国人打电话过来说今天好天气，印度人也要回答好天气，即使下大雨。

　　这就是他们的核心竞争力，中国人的概念，核心竞争力就是没有人做，只要有了第二个人做就不是核心竞争力，但是问题是现在这种工作已经没有了，那天我看到一个人在研究人在死亡的一瞬间是什么感觉，死亡前五分钟是什么感觉，那是世界领先的研究，他研究的结果那个世界是极其的奇妙，所以人死亡是不会痛苦的。但是我们大部分的企业不会做这种研究。我记得一次跟郭为讨论，我们现在做软件的，没有什么更普通的，我们是普通的劳动者，我们就象过去修电视机是高手，将来做软件，就象深圳做鞋一样的流水线，大批人在做，在印度已经发生了，在中国也一定会发生。可喜在过去一年里，从印度搬到中国来很多，日本也在大批量过来，我们锻炼自己的本领，放下自己的尊严和架子，知道自己是发展中国家的发展中，我相信我们一定有出息。

　　主持人：刘董事长对给我们论坛贡献了几句名言。“要想赢先认输”，“执着害了一批人，变害了第二批人”，“中国人特别适合做软件，中国人又特别不适合做软件”，“中国人认为核心竞争力只有他一个人做，别人不做，但是现在这样的工作已经没有了”。

　　陈东升：软件业要走下神坛。